Strona Główna FORUM PORTALU UZALEŻNIENIA
Kurs na trzeźwość

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dyskusja nad krokiem 2
Autor Wiadomość
nihil 
przyjaciel forum



Pomógł: 3 razy
Wiek: 43
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 413
Wysłany: Wto 10 Paź, 2017 16:02   

Możesz gadać o czym/kim chcesz tylko nie możesz wmawiać innym, że ich poglądy są niedorzeczne a tylko twoje jedynie słuszne.
_________________
"Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
 
 
 
dromax 
przyjaciel forum



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 11 Sty 2012
Posty: 162
Wysłany: Wto 10 Paź, 2017 16:09   

nihil napisał/a:
Możesz gadać o czym/kim chcesz tylko nie możesz wmawiać innym, że ich poglądy są niedorzeczne a tylko twoje jedynie słuszne.

:-( Tak. Ja po prostu udowadniam, jak bezmyślne jest potraktowanie Siły Większej jako grupy AA.
Chciałem to uzmysłowić.
 
 
 
nihil 
przyjaciel forum



Pomógł: 3 razy
Wiek: 43
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 413
Wysłany: Wto 10 Paź, 2017 16:12   

Ja wysiadam. Głową muru nie przebiję.
_________________
"Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
 
 
 
g64 
przyjaciel forum


Pomógł: 7 razy
Wiek: 53
Dołączył: 05 Sty 2014
Posty: 981
Skąd: Śląsk
Wysłany: Wto 10 Paź, 2017 17:45   

dromax dodaj proszę że to według Ciebie, są to Twoje przekonania ,przemyślenia,jak Ci się wydaje ze komuś cokolwiek udowodniłeś to niech tak zostanie ,ja mam inne zdanie pozdrawiam
 
 
 
dromax 
przyjaciel forum



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 11 Sty 2012
Posty: 162
Wysłany: Wto 10 Paź, 2017 21:47   

g64 napisał/a:
dromax dodaj proszę że to według Ciebie, są to Twoje przekonania ,przemyślenia,jak Ci się wydaje ze komuś cokolwiek udowodniłeś to niech tak zostanie ,ja mam inne zdanie pozdrawiam

:-> Masz prawo mieć inne zdanie - lecz tu chodzi o logikę. :-D
 
 
 
nihil 
przyjaciel forum



Pomógł: 3 razy
Wiek: 43
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 413
Wysłany: Śro 11 Paź, 2017 07:16   

dromax napisał/a:
g64 napisał/a:
dromax dodaj proszę że to według Ciebie, są to Twoje przekonania ,przemyślenia,jak Ci się wydaje ze komuś cokolwiek udowodniłeś to niech tak zostanie ,ja mam inne zdanie pozdrawiam

:-> Masz prawo mieć inne zdanie - lecz tu chodzi o logikę. :-D

Logika i wiara. Fajne zestawienie.
_________________
"Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
 
 
 
Sara 
przyjaciel forum



Pomogła: 25 razy
Dołączyła: 11 Kwi 2015
Posty: 1828
Skąd: ......
Wysłany: Pią 27 Paź, 2017 09:41   

Myślę, że moc jest w nas.Nie wierzę ,ze alkoholizm mozna wyleczyć jakąkolwiek inna mocą.Nie wierzę w Boga. Ale wierzę, że wiara w Boga może pobudzać ludzi do pokonania trudów.
To,ze nie piję to był mój wybór SW nie ma z tym nic wspólnego.Sama to zrobiłam .Zdecydowałam.Ja to zrobiłam.
Dlaczego SW miałaby przywrócić mi zdrowie ..akurat mi ? w czym jestem tak wyjatkowa? bo jestem alkoholiczka ?
_________________
"Myśl. Wierz. Marz. Miej odwagę."
 
 
 
nihil 
przyjaciel forum



Pomógł: 3 razy
Wiek: 43
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 413
Wysłany: Pią 27 Paź, 2017 10:02   

Klucz do nie porozumień leży jak mi się wydaje w tym, że u nas w kraju automatycznie wszytko co "poza mną" jest identyfikowane przez większość ludzi z Bogiem. Ja jako zdeklarowany ateista i apostata, oczywiście w Boga nie wierzę ale nie wykluczam działania siły większej niz ja sam. Czy doświadczenia innych ludzi, badania naukowe, metody psychologiczne i tym podobne nie są czymś co może mi pomóc? Czymś czego moc jest większa niż mnie samego? Ida siły wyższej jest w moim rozumieniu usposobieniem tego, ze sam nie dałem i nie dam rady, muszę to przyznać, zaakceptować i podeprzeć ta siłą wyższą. Nic to nie ma wspólnego z wiarą czy jakąkolwiek religią. Oczywiscie identyfikacja siły wyższej z Bogiem jest kolejnym religijnym uproszczeniem które zakorzeniło się głęboko i tylko stwarza niepotrzebny zamęt. Dlatego np. uważam, że słowo Bóg powinno być we wszystkich teksach AA zastąpione słowami siła wyższa. A co kto sobie pod tym rozumie to jego sprawa.
_________________
"Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
 
 
 
Sara 
przyjaciel forum



Pomogła: 25 razy
Dołączyła: 11 Kwi 2015
Posty: 1828
Skąd: ......
Wysłany: Pią 27 Paź, 2017 11:15   

nihil napisał/a:
Czy doświadczenia innych ludzi, badania naukowe, metody psychologiczne i tym podobne nie są czymś co może mi pomóc? Czymś czego moc jest większa niż mnie samego? Ida siły wyższej jest w moim rozumieniu usposobieniem tego, ze sam nie dałem i nie dam rady, muszę to przyznać, zaakceptować i podeprzeć ta siłą wyższą.

Ok.Ma sens ale tylko w odniesieniu do drugiego kroku.Ale jak z taką koncepcja przejść np krok 11 ?

Zacytuję jeszcze moja wypowiedz z innego wątku z 2015 roku
"Oczywiście tez bym mogła przyjąć , Siła większa=grupa ludzi,poniekąd miałoby to jakiś sens,osoby z zewnątrz mogą przyczynić się do mojej trzeźwości i wpłynąć na zdrowy rozsądek ,czy mogą przywrócić mi zdrowie ? to już byłaby dla mnie kwestia sporna :roll: Problem w tym ze kroki są programem i tak powinny być realizowane ,więc albo grupa alkoholików ma być tymczasowym zamiennikiem który przerodzi się w czasie w wiarę w Boga albo w konsekwencji kolejnych kroków popadnę w szaleństwo wierząc ze grupa owych ludzi po powierzeniu im mojego życia,mojej woli uwolni mnie od moich wszystkich wad charakteru,usunie braki a ja poprzez modlitwę będę dążyć do coraz doskonalszej więzi z tymi ludźmi=SW prosząc jedynie o poznanie ich woli względem mojej osoby.."
_________________
"Myśl. Wierz. Marz. Miej odwagę."
 
 
 
nihil 
przyjaciel forum



Pomógł: 3 razy
Wiek: 43
Dołączył: 23 Sie 2017
Posty: 413
Wysłany: Pią 27 Paź, 2017 11:24   

[quote="Sara"]
nihil napisał/a:

Ok.Ma sens ale tylko w odniesieniu do drugiego kroku.Ale jak z taką koncepcja przejść np krok 11 ?

Może tak? : "Dlatego np. uważam, że słowo Bóg powinno być we wszystkich teksach AA zastąpione słowami siła wyższa."
Poza tym treść "kroków" to chyba tylko jakiś rodzaj wskazówki, zarys kierunku postępowania. Tak mi się zdaje. Siła wyższa ma mi pomóc. Pomóc a nie zrobić coś za mnie czy dla mnie. Działam ja, z pomocą czegoś z zewnatrz co ma większa moc niż ja sam.
Z reszta jakie to ma znaczenie. Choćbym chciał żeby mi Bóg pomógł to mi nie pomoże bo ja w niego nie wierzę. A wszelkie gadki typu "musisz uwierzyć bo nie przestaniesz pic' to jest zwykły prymitywny szantaż.
_________________
"Tak więc z punktu, mając na uwadze, że ewentualna krytyka może być, tak musimy zrobić, żeby tej krytyki nie było, tylko aplauz i zaakceptowanie tych naszych, prawda, punktów, które stworzymy."
Ostatnio zmieniony przez nihil Pią 27 Paź, 2017 11:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
deratyzator 
przyjaciel forum


Dołączył: 26 Paź 2017
Posty: 34
Wysłany: Pią 27 Paź, 2017 18:27   

12 Kroków AA stawiałem po kolei. W pierwszym miałem przyznać bezsilność tylko i wyłącznie do alkoholu i to, że nie kierowałem swoim życiem. Tylko, albo aż tyle. Nic nie było o Bogu czy jakiejś ,,władzy"
Przyszedł czas na krok II uwierzenia w Siłę Większa ode mnie, która przywróci mi zdrowie (mądrość?) .Musiałem uwierzyć w coś, co ukróci choć trochę mój egoizm i pomoże mi bo JA sam nie dam rady. Mogła to być jakaś energia, prąd, drzewo, kosmos, grupa AA, drugi alkoholik czy inny autorytet. Bylem w coś uwierzył.
Krok III To już powierzenie mojego życia i woli BOGU, mojemu Bogu, tak jak ja Go pojmuje, nikt inny. Od III kroku jest już tylko BÓG, żadna siła wyższa, większa czy największa. Tak jest w tym programie od 80 lat i nie ma szans tego zmienić. Na szczęście :-) :-) :-) :-)
_________________
Nie walczę z nikim i niczym
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 11